原标题:专家建议长假总量延至15或21天
央视《新闻1+1》2013年10月11日播出《我的假期，谁做主？！》，节目中提到，因为需求太大了，所以国家可以两个长假，五一和国庆，从南方、北方的情况不同，授权各个省政府自己来制定第三个长假，能够让长假达到21天或者15天总的供给量，这个方案要经过网民以外的其他人征求意见。以下系节目实录：
(导视)
解说：
十一长假刚刚结束，全国假日办就面向社会发布调查问卷，再次就法定假日安排征求意见。
资料：
调查的内容主要是：“你对现行放假安排是否满意？”、“长假是否需要保留？”、“小长假是否需要调休？”等。
解说：
挪周末、拼假期，你是赞成还是反对？
市民：
不是很满意。
市民：
我觉得不太满意就是调休。
市民：
挺满意的。
解说：
一天时间，六家网站，六个问题，近两百万人次参与，此次问卷能否真实、全面反映民意？
市民：
它老是调来调去的。
市民：
记不清哪天上班，还得提前问问。
市民：
可以多休，五一长假也休，十一也休。
解说：
道路拥堵，景区爆满，服务滞后，这十一长假还会做出调整吗？
《新闻1+1》今日关注：决策如何落实民意？！
白岩松评论员：
您好观众朋友，欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。
明天星期六，但是不放假，要上班，为什么要提醒您这个呢？十一黄金周大家累个半死，终于回到家里，但是明天上班，还要为休假来还帐。也正是在这次十一黄金周结束之后，假日办突然开始搞一个公众意见的征集，你对七天长假、三天小长假等等建议都是什么，这一下子大家觉得好，立即开始进行投票。但是一方面说好的时候，另一方面这个问卷是不是不够完全严谨，是不是存在很多诱导式调查，我们会不会被我们自己最后给累加起来的数据误导了，我们成了我们自己的受害者？来，今天分析分析。
解说：
新浪网、搜狐网、腾讯网、凤凰网、人民网、新华网六家国内主要的门户网站从昨天下午开始，都在它们的显要位置挂出了一份“关于法定节假日放假安排的调查问卷”，截止到今天下午六点，不到一天时间，参与问卷调查的就接近两百万人次。很显然，对于刚刚过去今年的中秋和国庆放假安排，很多人不仅有话要说，而且表达愿望强烈。
为反映公众意愿，使放假安排更加科学合理，这份由全国假日办发布的“关于法定节假日放假安排的调查问卷”共设有六个问题，其中主要涉及对现行的法定节假日放假安排是否满意，认为调借周末形成七天长假应不应该保留，认为有无必要一天的节日调借周末形成三天小长假，三方面的问题。那么这份调查究竟会征集到什么样的民意？在参与调查人数最多的凤凰网，截止到今天晚上六点，点击投票的网友已经超过122万，而对于“您对现行的法定节假日放假安排是否满意”的问题，66.9%的人表示不满意，同样的问题在有近15万人参与调查的新浪网表示不满意的比例达82%。
市民：
不是很满意。
市民：
我觉得不太满意就是调休。
市民：
挺满意的，假期比较长，可以安排更多时间去一些别的地方玩。
市民：
我觉得各有利弊，其实我觉得可以多休，五一长假也休，十一也休，多休好。
解说：
随着十一黄金的结束，公众可以享受的2013全年29天的休假已经全部结束，而谈及休假经历表示满意的恐怕各有各的理由，而表示不满意的却有相似的原因。
字幕提示：
爆棚10月2日北京故宫当日游客量超过17.5万人
滞留10月2日四川九寨沟游客量突破4万景区道路瘫痪游客滞留
拥堵全国高速公路小客车流量17643.33万辆次比去年同期增长10.2%
市民：
堵，爆堵，太堵了，每年都那么堵。
市民：
放假大家想放轻松，但是基本上去到的地方都是人。
市民：
记不清哪天上班，还得提前问问。
市民：
老是调来调去，前边工作时间特别长，效率也特别低下，放假以后，本来上班都不是很想上。
解说：
这是在享受假期吗？恐怕很多人会怀疑，当休闲度假变成疲于奔命，当道路拥堵、景区爆棚、吃饭排队成为黄金周的关键词，大家除了忍受似乎找不到的更好办法，而调借形成的长假期让“3612751”的放假上班安排口诀，在今年中秋、国庆大为流行，流行的背后则是公众集中反映的调休零乱的感受。
白岩松：
首先这种征求公众的意见有两个非常重要的优点，先要肯定人家的优点，第一个优点是与老百姓的生活紧密相关的事情，征求老百姓的意见天经地义，这是第一大优点，有这样的一种意识和思路。第二个思路是过去很多征求公众的意见，在有了一个草案，有了一个接近定稿以后，然后事后来征求，这个东西怎么样，来听大家的评议，但是这回可是前方是一片空白，让大家先来发出自己的声音，都不知道接下来进行什么样的改革，有点事前协商民主的味道在里面，所以这是第二个要表扬的。
说完这两个表扬之后，来看看截止到现在的结果，你对现行的法定节假日放假安排是否满意？六个网站当中，不满意的都是占比最大的，但是占比还是有区别的，凤凰网不满意是最低的，但是也达到了67.11%，也就是超过2/3人数。最高的是在新华网，不满意达到了84.3%，仅仅剩下百分之十五点多满意和无所谓的。我们看这个数据就是非常非常高，相当多的人数都是不满意的。至于不满意的原因在哪儿？这一次的调查里并没有，但是之前我们节目中自己做过一份相关的调查，来回顾一下，我们来看排第一位的是主要认为调休把大家调晕了。零乱，假期和工作日安排不均衡占44%。假期不能自主调节，想自己作主，占到22%。还有人认为总体天数少，也就是假期太短了。
接下来这次调查会不会也存在很多的缺点呢？其实这个缺点非常多，而且仔细研究来，它可能是硬伤，因为如果我们分析好了的话，会发现这样一个问卷并不能真正准确地代表大家公众的意见，这句话是不是有点武断呢？接下来咱们一起去分析分析。
解说：
明天本是周六，然而因为十一长假调休的原故，上班族们还要继续上班，被称为史上最混乱的假期模式尚未结束。
市民：
明天要上班，觉得有点不大合理，占用了平常周末休息的时间。
市民：
明天我们还要上课，我觉得就差一天，补不补我觉得没什么。
解说：
在昨天发布的这份调查问卷中，对于“调借周末形成的七天长假应不应该保留”和“有无必要将一天的节日调借周末形成三天小长假”这两个问题，支持和反对的人数虽然比较接近，但是反对的目前看上去要更多。在新浪、搜狐两大网站表示反对的要比赞成的多出十个百分点左右。
市民：
看人，去颐和园看不到昆明湖了，大家都在跟大黄鸭合影，根本都挤不到前面。
市民：
去了一些景区，价格涨了好几倍，到国外去，机票也都涨价。
解说：
回头看，中国为什么会有黄金周这种假日模式？事实上因为1997年东南亚发生的金融危机，当时为了刺激消费，拉动国内经济，1999年国务院决定推行黄金周假日制度，而在当时效果立竿见影，2000年第一个十一黄金周，全国出游人数达2800万人次，到2005年，国庆黄金周全国共接待旅游者突破一亿人次，但是如此数量庞大的人员流动也造成了交通拥挤、景点爆满、服务滞后。就在老问题尚未解决时，从去年开始实行的高速公路假期免费，又给十一黄金周增添了新问题。十一黄金周问题多多，然而全国假日办的问卷调查却也显示，仍有一半左右的人选择保留和有必要调成三天小长假。
市民：
我跟我老父亲可以团聚，因为在河北。
市民：
朋友聚聚这种，一般都这样。
解说：
网友们的意见也显示了各自的顾虑，有的说三天假对于我们这些家远的人来说路程、时间都不够，我们在外的人就指望十一长假回家看父母了，反对取消十一长假。有的说现在工作竞争这么厉害，没什么特别的事情都不会去休年假，黄金周就不同，基本上单位的工作都停顿下来，可以安心休假。对于如此针锋相对的意见，长假安排究竟该怎么办？
白岩松：
再次说“好”，拥有优点的这样一个公众意见的征集，但是我们也要冷静下来仔细去想，这个问卷本身的设计是否科学，是否能够准确地表达大家的意见？为此专门有一个调查，关于这次法定节假日放假安排的调查问卷你怎么看？认为好，问题设置细节、具体，也能充分反映民意的是25.2%，1/4。认为不好，除了肯定否定选项之外，无法表达更多占到了65.2%。老百姓的眼睛还是雪亮的，接近2/3的人。不好说18.3%。为什么会有65.2%的人认为不好呢？往前看看，假日办说了，网上调查主要内容是，你对现行放假安排是否满意，长假是否需要保留，小长假是否需要调休。可是真正设计问卷的时候，比如说第二个可就不是这么设计的，并不是长假是否需要保留，而变成什么呢？你认为调借周末形成的七天长假应不应保留，于是出现了结果。看凤凰网的结果，应该45.92%，不应该49.49%，无所谓4.6%，这里的坑和陷阱在哪儿？认为不应该是49.49%，占的比例最大，但是请问，他是认为七天长假不应该保留呢，还是认为调借周末形成的七天长假不该保留呢？一下子这个问卷数据开始失真了，因为这里其实隐含着两个限定，如果要说七天长假应不应该保留肯定不是这样的数据，所以这就有问题了，到底要调查什么呢？这个调查问卷里并没有涉及到五一长假需要不需要恢复等等，另外需要不需要增长假期，当然要增长假期，绝大比例的人都希望增长。因此是好事，再次强调是非常好的事，而且人家头几次干，也不一定特别有经验，那么有了这样一种意见，接下来再增加一些选项，包括去掉一些限定的东西，问一下大家需不需要增加五一长假等等，让好事变得更好。
要问我个人的意见，我有这样几条意见：第一，坚决取消清明、端午、中秋借周末调成三天小长假，该放一天就放一天，这是民族文化的东西，如果碰上周末了顺势而为，但是绝不调，因为是这三天把大家调晕的。而十一长假不仅需要保留，五一也应该恢复，但是我们现在的这种节假日一年其实只有11天，剩下104天都是双休日，在这11天里头，这个假期显然短了，应该增加到13天，或者15天，这样就会使春节、五一和十一长假其中起码有一个不用再去调周末，大家心情就会好的多，此时中国的发展节奏也需要增加这种节假日。另外，很多专家谈论的所谓带薪休假应该取代这种长假，我非常礼貌地说一句，您的理想很丰满，但是现实很骨感。中国人旅游强调的是家庭感，尤其被孩子拴得非常紧。而且说带薪休假，夫妻如果不在一个单位，怎么去协商呢？最后往往使这种带薪休假落不到实处。因此，拥有比较理想的长假，再增加两至四天假期，然后寻求一种法律各方面的过渡，让带薪休假真正走进中国现实，我认为这个会比较现实一点。当然这仅仅是我个人的意见。接下来要共同跟专家去思考，我们的假究竟该怎么休呢？来，继续关注。
解说：
2007年，对于中国法定节假日来说，是从1999年设立黄金周以来改变最为巨大的年份。
蔡继明清华大学假日改革课题组负责人：
从1999年实行黄金周制度之后，暴露出了它固有的这些弊端，包括交通堵塞、出行难，旅游景区人满为患，以及餐饮还有住宿价格暴涨，消费者从中得到的满足大打折扣。
解说：
2007年11月9日，新的节假日调整方案公布，大家发现五一长假已经不复存在，而中国传统的节日，除夕、清明、端午和中秋则成为了新的全国法定节假日。清华大学假日改革课题组负责人蔡继明教授，作为2007方案的提交者之一，给我们回忆了当年政策改变的前后。
蔡继明：
从经济层面而言黄金周最起码是弊大于利的，然后我们再来分析黄金周制度对于公众来说，它也是一个不得已的选择，实际上通过这种集中度假给人们带来的幸福指数是很低的，我们就提出要拆散五一和十一两个黄金周。
解说：
当年的节假日调整到底依据的是什么？方案调整研究组表示，他们曾经用召开座谈会和进行问卷、电话调查等方式，包括像蔡继明所带领的课题组之内的全国各地有关部门，社会团体、专家学者和部分企业管理人员进行过沟通，在经过一年多的多方研究论证比较后，才形成最终的方案。
蔡继明：
其实有很多个方案，比如说国务院发展研究中心也有方案，像中国社会科学院也有旅游研究中心。我们曾经走访过全国假日办，他们也说这个有不同的意见，国务院发改委权衡了各种意见之后，做出了一个相对来说折中的方案。
解说：
在2007新版节假日方案公布后，全国假日办也曾首次通过网络对新方案进行了民意调查，而从几个主要的调查网站数据中我们发现，对于取消五一黄金周虽然当时有不少人持反对意见，但是赞同的却基本都超过了60%，而对于新增的传统节日和保留十一、春节长假，赞同的人几乎是压倒性的达80%左右，新方案得以顺利实施。然而在过去四年多的时间里，已经实施的新方案还是不断地引起争论，面对有些繁琐的调休制度和长假旅游一年比一年让人头疼的境况，全国假日办在今天推出的网络调查，是否是对法定节假日政策进一步调整的试探，对于政府最终决策究竟会有多大的影响？是否还应该通过更多的途径去了解民意？
白岩松：
透过这次征求意见也能发现这样的几个特点，第一个针对春节的调休几乎没人有意见，因为那是我们文化的根，每个人都要回家，就这样的一个根、一个回家，三个字足以让大家只会觉得春节里休越长越好，休15天才是最棒的。接下来对十一有很多的说法，但是我们如此的批评它也说明我们是如此的依赖它。中国人现在真正的长假实在是太少了，我们井喷一般的旅游空洞现在没有时间让它释放出来，所以面对未来节假日怎么安排，大有空间可为，也就是公众的意见也会起到重要的作用，当然专家也会有他们的思考。
接下来连线一位专家，北京大学旅游研究与规划中心的主任吴必虎。
吴主任，您好。
吴必虎北京大学旅游研究与规划中心主任：
岩松，你好。
白岩松：
首先先肯定假日办征求公众意见，这当然是一种巨大的进步，但是问卷本身是否存在缺陷？有改的空间没有？
吴必虎：
我认为能想到问老百姓，这是一个很好的方法，但是问卷本身有不少可以改进的地方，比如说黄金周不满，不满的原因是什么？可以让大家讲。一个是黄金周太堵了，大家主要是这方面不满，对增加或者恢复五一黄金周大家同意不同意，没有问。另外还有其它的开放式的意见，比如说长假、三天小假如何调整等等，所以问卷本身确实有一些挖坑的感觉。
白岩松：
对，大家有的时候会觉得我自己被我自己累加起来的数据，反而被异化了。
吴必虎：
是的。
白岩松：
您觉得特别需要增加的选项是什么？
吴必虎：
我觉得特别需要增加的选项，第一是不满的原因，我能猜测的就是堵。第二是恢复五一黄金周同意不同意，这个非常重要，中国现在基本情况休假需求远远大于假期供给，而增加供给政府不会吃亏，反而能够带动第三产业发展，第三产业发展又是中国城镇化主要的推动力，所以这个应该好好问一问。
白岩松：
我非常同意您的这个说法，尤其说到第三产业，但是我觉得它还是排在第二位，排在第一位的是中国人发展到这个阶段的时候，其实对休息、旅游这样的一种欲望达到了一个新的临界点，我们需要满足人们的这种需求，您是否认为五一的这种长假应该去恢复？
吴必虎：
假日制度实际上涉及面非常广，至少我能想到四个方面，第一，劳动者的休息和旅游权利要保障，政府要想方设法从制度上保障，刚才大家也看到，老百姓说都不能回家，所以必须通过国定的假日。中国城市化率超过50%，长假期间出去旅游的城市居民可能的市场规模达到6亿人，人口基数非常大。第二，现在城市居民人均可支配收入每年在25000以上，国民长距离出行的经济收入和支付意愿在增长。特别重要的一点，落实带薪休假制度当然是最好的办法，像你说的骨感，所以保留十一长假、恢复五一长假是带薪休假制度难以实现情况下的一种权宜之计，我们必须这么做。
白岩松：
有一点今天必须抬到台面上了，乍一听，中国人每年休假时间很多，115天，一共才365天，但是一去掉双休日104天，节假日就剩11天，一下子显得非常寒酸了。到了这一步，中国有没有可能真正使我们去掉双休日之外的假期，由11天变成13天或者15天，甚至更多呢？您觉得到没到这个临界点？
吴必虎：
已经到了，因为今年我们国家第一次出现第三产业的GDP比重超过了第二产业，标志着中国的社会发展产业结构已经到了第三产业为主导的时代，与其它国家相比，带薪休假制度或者双休日以外的休假制度，超过11天的国家非常多，很多国家在15天甚至20天左右，所以中国到了必要增加假期的时候了，这是一个时代发展的整体要求，我们各种政策做相应的调整，包括政府本身对假期的供给制度，以及对社会发展的推动正面作用要充分地顾及到，而不要觉得放假让老百姓占便宜的感觉，不是的。
白岩松：
您个人认为最合理化整个改革建议是什么，给您20秒的思考时间，正好给观众提供一个信息。这次我们调查问卷中也有您对法定节假日安排有什么建议，不光是打对勾，有建议，在评论里留言只占44.94%，不过半。无建议的占到了55.06%，您有很多的建议一定也要在这儿表达出来，这样的话假日办也能够看到大家的建议。
吴主任，请您回答我们刚才的问题，您的个人化建议。
吴必虎：
我个人化的建议，因为需求太大了，所以国家可以两个长假，五一和国庆，从南方、北方的情况不同，授权各个省政府自己来制定第三个长假，能够让长假达到21天或者15天总的供给量，这个方案要经过网民以外的其他人征求意见，同时成立专家组进行研究，同时方案要交通、景区、旅游、劳动等部门的政策协同，最后把方案公布出来征求，一到两个月的公示期，最后拿出方案，不要草草拿方案。
白岩松：
非常感谢吴主任给我们带来的详细解读，我们再次强调这样征求公众意见非常好，但是动态的这种调整是能把它变得更好的一个重要的原因。同时要谈论中国的这种休假，我们不能只停留在治标上，更何况这样的调查问卷恐怕有的时候标也很难去治，要从治本的角度去思考，中国到了今天是不是该给老百姓15天的假期了呢。
