游志斌：

　　我觉得首先就是我们这方面应该是，对风险分析和评估这方面应该是做的还不是特别充分，特别是是对于日常的管理过程当中，这方面需要加强。第二就是工作的一个方案，那么这个方面也应该是做实做细。那么第三我觉得在城市的管理过程当中，我们应该进一步要提倡加强城市的应急服务，那么这一块实际上包括警察、消防、医疗汽修部门，还有相关的政府部门应该加强这方面的一些专门的技能的一些培训，实现专人化甚至是有的同志呢，持证上岗。

　　那么另外一个很重要的就是，加强公民这方面的，包括志愿者这方面的应急能力，还有应急素养的这种培训和培养。包括这里面公民个身知道意识到自己所存在这种风险，即使在这种如果出现风险了，那么怎么样来有效的规避风险，或者是保护自己。

　　白岩松:

　　恩，游教授您最后这一点尤其提到的公民的这方面的意识，是否也是因为注意到，比如说大家也在关注，上海外滩类似这样的出现了踩踏事故之后，如果我们有更多的自救的知识，比如说人工呼吸的能力等等等等，也许情况可以得到一定程度的缓解：

　　游志斌：

　　对，比如说前几年肯定发生了在德国的杜伊斯堡的音乐节，他们造成了19人死亡，然后数百人受伤，那么其中德方的专家就跟我们介绍到，其中大约是有50个人是被现场的志愿者采取了这种紧急的救护措施，给救过来的，那么就在这种程度上，就是周边的这些人，掌握了一些自救和互救的技能，就有效的能减少这种活动当中造成的这种伤亡。

　　白岩松:

　　游教授您当然也因为您在从事这方面的专业，也注意到其实从2003年非典之后，我们各个城市各个省搞的这个应急预案等等，非常非常的多。但是您是否担心我们的应急预案当中也存在着很多真的急来的时候，他起不到相关的作用，或者存在某些欠缺的地方。

　　游志斌：

　　我个人应该我们重新对我们的预计预案进行检视，我个人认为这个应急预案实际上就是一个政府的，或者是企业的，或者是公民个人的一个工作的方案，那么这个预案它实际上它不存在简单和复杂之分，只存在科学与否，要把这个科学的工作，科学的方案做细，一个是要引入一些科学的工具，另外比如说对医院当中现在存在的一些问题，比如说响应的级别、管理的对象还有包括在医院当中我说比配的一些资源。

　　那比如说在上海这次活动当中，那么里边我们有一些青年就采用的是这种，用大喇叭的，用呼喊的形式来进行劝大家来离开或者是后退。那么比如说现场的工作人员是不是能够在这种活动当中，我匹配相应的这种工具，那比如说大喇叭或者有这种相应的沟通工具的话，那有可能就让周围的人，及时知道这种风险，甚至是在这种情况下有效的撤退，那么有可能就减轻我们这次，混乱当中造成的这种伤亡。

　　白岩松:

　　恩，最后简单的，您怎么看在这个春节之前各地可能有的时候叫停也会像传染一样，然后大家都接连叫停，因为这样的话风险最低，但是您的建议是什么？

　　游志斌：

　　我个人不主张，就是我们不做安全分析的，不做安全评价的就把所有的活动给停掉下，如果我们这次活动出现之后，我们更应该的是纪念逝者、吸取教训，同时我们应该在这个活动当中，怎么样来扮，要加强对类似的这种活动的进行这种风险分析和评估，而不能说是因为这个东西减少自己的责任或者是减少工作这种压力，就把所有的活动都停掉，或者是一些常规性的活动都停掉，我个人不赞成这种简单的做法。

　　白岩松:

　　好，非常感谢游教授带给我们的建议。其实在关注这个选题的时候，我突然起好多年前我们的一位老部长说过这样的一句话当有人担心说，“啊这样做有可能会有风险”的时候，他意味深长的说了这样一句话：“火车不开最安全，但问题是火车能不开吗？”