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中西医微博约架 应战者:用科学的方式证明中医科学
浙江在线衢州频道 时间: 2014-10-23 15:59:17

中西医微博约架 应战者:用科学的方式证明中医科学

中西医微博约架 应战者:用科学的方式证明中医科学

本报记者 习楠

在微博上质疑中医的科学性,烧伤超人阿宝做过很多次,这可能也不是最后一次。

9月13日,北京积水潭医院烧伤科医生、新浪微博知名博主烧伤超人阿宝首次公开发出了“阿宝挑战中医脉诊大师公告”,自己出奖金来跟中医打赌做挑战赛,以验孕试纸测得的结果为参照,中医切脉验孕准确率若超过80%,则中医胜出,自己“终身不称中医为伪科学”。不久,北京中医药大学方剂学教师杨桢通过微博宣布“迎战”。

央视官方微博的转发,意外地带火了这场发起于一个多月前的挑战赛。而在“应战者”杨桢看来,这场西医与中医之间的微博“约架”是一场闹剧。截至发稿,挑战赛发起者烧伤超人阿宝和组织者媒体人王志安均未就记者的采访请求给予回应,但在这场挑战赛参与者的微博中,双方立场鲜明,较量早已展开。

发起PK:是挑战赛还是娱乐

“烧伤超人阿宝”:

中医诊脉验孕准确率能否超80%

“中医不是号称能号脉号出怀孕甚至男女么?可以选三组人,每组十名。一组是怀孕妇女,一组是未孕妇女,还有一组是手臂白皙无明显男性特征的帅哥。受试者躲在屏风后面,只露出手腕。不知道有没有人敢应战?”“我们西医也可以参加,采用西医最简单方法:验孕试纸。大家比较一下准确性。”

“……若中医脉诊准确率超过百分之八十,阿宝捐三万元支持中医发展。 自此终身不敢再黑中医。”

“挑战对象:全国三甲医院副高及以上职称中医均可参加。挑战内容:中医脉诊妊娠与否,随机盲法测试。准确率超过80%为胜。奖励:挑战者无论胜负无需付任何代价。若胜利,阿宝将提供奖金五万元并终身不称中医为伪科学……”

杨桢:

对方在“把这事当娱乐”

9月13日,杨桢通过微博报名“应战”。

“有学生问我孕妇的脉象里会不会有胎心的反应,学生说有人说不会,我说会,学生就给我看那些微博,我一看需要达到80%(正确率),还是跟试纸的正确率比,我觉得这个可以。”

“但是后来闹得这么大,是超出我意料的,还上了微博头条,后来还有民调,初期结果对中医的支持率一直维持在70%左右。”

“如果是娱乐,你就不要批评中医不科学。我现在就是要用科学的方法对待这事。”

“烧伤超人阿宝”:北京积水潭医院烧伤科医生、新浪微博知名博主。其微博观点鲜明,曾多次就反对养狗、质疑中医、质疑胶原蛋白等内容发表言论。最“极端”的一次是2013年6月,烧伤超人阿宝通过微博发布关于反对养狗的微博,因言辞激烈引发爱狗人士不满,随后遭到爱狗人士殴打。

杨桢:北京中医药大学方剂学教师。从医30年。

如何PK:中西医验孕成功率多大

西医医生:如果正确使用接近100%

“一般情况下,如果是孕妇自己用试纸做怀孕自我测试,没有医生指导的话,准确率可能在50%至75%;如果有医生指导、在化验室里做,绝对保证试纸正常并正确使用的情况下,准确率就有可能接近100%。”

杨桢:“我很有信心”

“我知道我在后面每一步要怎么走,但我觉得阿宝并不知道,他弄了这么久,想搞成一种‘中医就是骗人的’、‘欺负他们这么久也没人出来’的感觉,他可能没想到真的会有人出来跟他叫板。”

“最后参加挑战赛的受试样本对我来说难度其实是降低了,因为烧伤超人阿宝他们需要根据情况将一些情况特殊的受试样本排除在外,比如年龄太大的,这些前期筛选,是在一定程度上帮我完成了中医诊疗的望、闻、问等环节。”

“医生有好坏,个人经验有多寡,不能说一个人不行、两个人不行,就说中医不行”。

背景

在目前敲定的相关程序中,中医诊脉验孕仅靠“切”这一项,“望”、“闻”、“问”三个步骤均不采用。

杨桢称,首次接触诊脉验孕是在七八年以前,那时一边教学一边在海淀妇幼保健院附近的一家中医诊所坐诊。

“患者有的先在我这边诊脉,再去海淀妇幼看,有的是先去海淀妇幼再来我这儿诊脉,一开始也是摸不准,学生说老师你来诊脉,我们再去买试纸测一下,是这样渐渐积累起来的”。

“感觉的正确,需要训练,就是一个医生不断地去积累,需要反反复复地学习”。

PK焦点一:关乎“中医是否科学”

“烧伤超人阿宝”:

“中医不科学”

“很多人问我为什么跟中医过不去,我今天就把话放在这儿吧。我请中国全部的临床一线高年资医生说句话:你们谁没碰到过因为迷信中医耽误治疗的患者?有哪个内分泌医生没碰到过差点被中医坑死的糖尿病?有哪个心内科医生没碰到过差点被中医坑死的高血压?有哪个肿瘤医生没碰到过差点被中医坑死的癌症患者?”

“我质疑中医,就为四个字:天理良心!”

杨桢:

“用科学的方式证明中医是科学的”

杨桢认为对方不够严谨:“伦理方面当然应该注意到,不考虑这些东西是不对的。我希望大家能有个印象,中医里面有明白人,那就好了,能让大家知道中医的科学、严谨、安全、扎实。”

以中药里的大黄为例。“有人说,大黄吃了之后腹泻,说这个是科学。我不这么认为。有个人把它从土里挖出来,尝试它能不能吃,吃了腹泻,他给另外几个人吃,也腹泻,于是发现这个东西不能吃。这是发现了一个现象,这是科学的开头。后来,有人便秘,想起大黄这种东西,一吃就好了。这是把一个意外的发现,从现象变成了医学的事件。这个人吃了之后通了,那别人吃了呢?于是,又有其他人便秘,两个、三个,又给他们吃,又通了。然后就是建立起来理论,那个东西给便秘的人吃可能会通,这是科学上的假设。这是科学的几个要素:发现现象、提出假设、解决问题、反复验证。你说中医不科学?天理不容!”

背景

@枯木_最近死在欧美圈:“什么医院不死人?哪个名医没误诊?医生是人不是神,你敢说自己这辈子不犯错误?这是概率问题好吗和中医西医有关系?”

@风情水淡:“无论中医、西医都有害群之马、都有江湖游医,这些人打着神医的幌子招摇撞骗,中医只是他们的一个手段而已。”

PK焦点二: 对中医的认知

“烧伤超人阿宝”:“中医有规范吗?”

“现代医学也会出错,但现代医学有标准,有规范,中医有吗?中医知道自己能干什么不能干什么吗?知道自己的边界和底线吗?”

“我能接受的中医: 1.以现代医学验证中医中药,证明有效的,纳入现代医学体系。2.严禁无统计证据的疗效宣传,严禁诱导患者拒绝正规治疗方案……”“我很好奇中医是如何看化验结果的……”

杨桢:“我只是要做给我的学生看”

“阿宝的知识背景不应该开口就骂,(阿宝这种)非常不礼貌”,“可以提出问题来,我们可以讨论”。

“年轻人质疑中医的不少,一般都是在数学、物理、化学这样非常精确的科目培养之下长大的。如果他们体会到世界未知的成分有很多,可能就不会拼命去说中医不科学了。”“我没有那么崇高的理想要去为中医辩护、为所有人,没有,我只是要做给我的学生看。”背景

挑战赛组织者王志安微博表示:“大家不要太着急,既然办咱就把这事办成严谨科学的准实验流程。另外,考虑到只找一位中医代表性不足,欢迎祖国各地的优秀中医继续报名,最终可以有五位优秀中医共同参与挑战赛。” 

来源: 北京晚报 作者: 记者 习楠 编辑: 姜玲菲
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