昨天上午，杭州市“公述民评”面对面问政活动第四场如期举行。作为今年最后一场“公诉民评”活动，此次问政的主题为推进社会养老工作，重点围绕“推进居家养老和社区服务管理”展开述职和评议。

　　参加问政的嘉宾有杭州市民政局副局长余岱、市卫生局副局长周智林、上城区副区长宣寅、下城区副区长沈凯波、拱墅区副区长方友青、江干区副区长沈燕俊和西湖区副区长沈阳红。此外，约有190位民评代表到场参与了此次活动。

　　　“公述民评”活动现场，民评代表举牌表态

　　老人居住地和户籍地分离谁来提供养老服务？

　　家住杭州市江干区的夏奶奶，户籍在上城区，2010年以后她就享受不到社区服务，2011年之后连看望都少了，不知道是不是户籍的关系，这个问题该如何解决？

　　沈燕俊：现在杭州的居家养老服务政策分为市级和区级两类。比如说市级的政策中有高龄补贴，还有一些重阳节的高龄慰问，这些不管在哪个城区，只要是杭州户籍，当地政府都会根据居住地做好落实。

　　第二类是区级个性化政策，譬如江干区出台的居家养老服务政策，主要针对江干区的户籍人口，而户籍在其他城区，但居住在江干区的老人无法享受这些服务，不过由于他们是我区内居民，可以享受我们社区的走访和应急服务。

　　余岱：由于各个城区的居家养老服务开展起步时间不一样，各个区在投入和服务的创新方面也有一些不同，导致了评估的办法有所差异。特别是碰到这种人户分离的情况，到底由谁来提供服务、由谁来付钱？此前我们也尝试过统一各个区的意见，但无法完全统一，因此操作起来很难。

　　最近我们已经请五个主城区进行了充分的磋商，最后达成了一个共识：今后凡是碰到这种情况，他居住在哪里，就由居住区来评估、提供服务，由他的户籍所在地来出钱，由我们市民政局来统筹结算。这项措施我们应该明年开始执行。

　　居家养老服务可以“顺带”服务老人子女吗？

　　江干区夕阳红居家养老服务中心的服务员反映，一些老人接受服务时，提出了“顺带”给子女服务的要求，造成了政府购买的资源被滥用，这样的情况是否存在和符合规定？

　　沈燕俊：第一，老人有可能是和子女同住的，像失能老人基本上跟子女生活在一起。政府居家养老服务比较重视和鼓励家庭养老来做基础，家庭实际上是一个生活共同体，我们在给老人提供居家养老服务的同时，也给长期服务失能老人的家庭成员带来“喘息服务”，这类情况是不属于超范围的。

　　第二，如果是本身符合条件的老人，又和子女不同住的，因为有了居家服务就把子女的衣服或工作直接让服务员做，这属于超范围的，我们有投诉渠道，服务员可以及时联系公司，每个社区都有居家社区服务站，会马上派工作人员上门来进行了解情况，如果属实会对老人进行批评教育。

　　为何养老护理员持证上岗率只有75%？

　　目前杭州的助老员都由哪些人组成？市民政局网上公示说，到2013年底养老护理员持证上岗率达到75%以上，剩余的25%是不是没经过培训就上岗了？第三，助老员服务时是否要求佩戴统一证件，如果没有，或是有一部分人没有取得上岗证的话，他们的服务质量该如何保证？老年人如果碰到这样的问题应该向哪里反映？

　　余岱：第一，目前助老员主要由两部分组成。一是“4050”人员；二是通过招标、社会化服务，中标社会组织所派出的护理员。

　　第二，我们没有提100%持证上岗率，是因为现在的护理人员非常紧缺和难招，只能是边招边培训，还有25%实际上纳入了计划。现在培训方式有两种，一是委托专业的培训机构，二是进小区定点培训。我们目前还无法做到设立专业学校进行全日制培训，所以只能边做边培训，力求每年能够把护理员持证上岗比例提高一点。此外，居家护理员的流失也很严重，流失比例一般是在30%-40%，有的护理员刚培训好，就走了。

　　第三，统一证件的问题，我们对社会组织提供上门服务是有要求的，但“4050”人员有的属于人力社保管理范围，因此并没有做出统一的要求，今后我们将会对护理员着装、证件等基本上门要求进行更好的规范。

　　老人的吃饭问题如何解决？

　　下城区胭脂新村有一千多户老年人，但是没有一个老年食堂。据了解，老年食堂的建设目标是2015年达到全市全覆盖，但是这条路比较难走，老年人吃饭问题到底应该怎么解决？

　　余岱：目前主城区一共有483个社区和农村，拥有老年食堂408家。应该说将近80%的社区已经有了老年食堂，或者已经有了老年食堂的功能，所谓的功能可能是配送的，可能是依托社会化服务来提供的。而剩下的20%主要属于以下几种情况。

　　一是实在没有场地建；二是有了场地但建不下去，因为老年食堂建起来就会有油烟，周边的居民投诉比较多。三是撤村建区的，在规划当中可能会迟一点再建。接下去我们还是要想办法落实好每百户20平方米的养老服务用房，通过这个途径来解决。另外一些实在没有场地，周边居民也有意见的，就要想办法通过依托社会力量，尝试通过配餐的形式来实现全覆盖。